年已八旬的章祖安先生是学者、书法家陆维钊先生的门生，并受业于夏承焘、王焕镳、姜亮夫等学者，是中国美术学院首任书法业余博士生导师。连系前不久在国度博物馆揭幕的“含弘光大——章祖安书法展”与其书艺之路，章祖安先生在接收记者记者专访时觉得，支持中国书法的首要仍是学养，要真正做到文明教养与书法的交融贯穿，然而当下书法界的寻求与他的师前辈的教育好像存在较大差距，“当下舍本求末的太多，我从陆先生进修时，如果一开始就要说我当书法家，这个（境界）就很小很小了，他们在意的是学问。”
章祖安上一个世纪中国六十年代与陆维钊（中）及友人
回忆陆维钊感叹“我不能指望最终成为一名画家”
记者：章先生好，你从上世纪60年代开端跟了陆先生、夏承焘、王焕镳、姜亮夫等老先生，他们给你感触感染印象最深的是哪些？包括对书法的指教？
章祖安：1961年我负责陆维钊老师的助教，但1956年我入杭州大学时便是陆的门生，同时受业于夏承焘、姜亮夫、王焕镳诸老师，其时是中文系。陆先生是不是我的书法有什么要求，他说，年轻，有更多的时间来治学，写作应该是业余选手，但是这是最基础的好文章。老先生重视学习国学文化历史，认为你总要精通一门研究学问嘛。
记者：其实，这将是中国书法和中国画的正脉冲。
章祖安：对，如果我们一开始学生就要我当书法家，这个就很小很小了，末流了。
记者：就是要问到底。 是自我，没有形成自我。
张娟: 对。我去杭大是因为他们都是著名的老师，他们都在党内占据主导地位，他们都有很高的起点。因为我是一个私立学校的学生，在家里，我受到古书的影响，当我是一个孩子。当我还是个孩子的时候，我背诵了孔子的论语。事实上，我一点都不明白。你可以背下来，但是后来，当我还是个孩子的时候，我不知道那是什么意思，但是记住... 当你长大了，就像母牛反刍一样。
记者：所以这是中国教育的独特方式。
章祖安：因为中国古文更加适合于背，琅琅上口。
记者：陆先生则是他们不教你做书法？
章祖安：没有，他从来不是不讲学习书法，后来办书法教育专业了以后才看我自己写字。回忆我小学时，带毛笔，要磨墨，还有制作砚台，实际上很讨厌的。解放学生后进生在中学，有了钢笔，马上我们就把砚台扔掉了，觉得很容易轻松嘛。
记者：后来没有写毛笔字？
章祖安：不写了。
记者：那你真的然后重新进入书法是什么时候？
章祖安：初中写作的口号，五一节，国庆节，写了很多。有作文课上用画笔，用毛笔写的，还有一本日记，写作是一个必须使用这把刷子。另外要每天八个字符。但在当时更何况书法的爱 - 我看到很多人说的时间，爱情，我没有这样的感觉。
记者：你真正需要了解中国书法的妙处，是什么这个时候？
章祖安：美术或进入未来的学院，因为未来属于解放全突然，我们不刷级，而事实上政府没有下令取消书法，自动取消，因为有一个笔的事。
记者：因为学生书写便利了，毛笔除非你是书法教育专业知识或者通过绘画专业要练。
章祖安书法作品
张祖安：是的。 而当时的一些绘画，美术学院用毛笔，但书法似乎没有那么重要。
记者: 这可能与后来徐悲鸿的绘画教育思想有关，但徐悲鸿是一支不错的毛笔。
章祖安：是，徐悲鸿的毛笔字好，他是阴柔的，潘天寿也看重书法，无非像林风眠的毛笔字也不怎样的。
记者：徐悲鸿把康有为那一体写得文雅，又超脱。
章祖安：我是爱好徐悲鸿的字，另有齐白石的书法。
记者： 齐白石 的大气，硬朗，直率。回到你的师辈，那个这个时候陆先生自己有没有提临什么体啊？
祖安章：他看你一分钟，你可以看看我写的，但他没有说：“你一定要尝试写，”从来没有说过。
记者：我想陆先生自己认为中国学问做好了，书法的气息就自然可以带出来了。
张祖安：他从没说过让我写毛笔字。 陆维钊先生的书法和绘画后来并不出名，但他告诉我，“我想不到画家的结局。 “
记者: 就像马一浮先生一样，如果有人说他是书法家，他会生气的。
章祖安：朱熹的情况也一样，他说他的书法家，他会发疯的。连陆游这样一个伟大的诗人，他认为可以作为中国诗人好像也已经惨了，因为对于他们要治国平天下的。李白入蜀，杜甫亦入蜀，他们都是大墨客。以是陆游骑着驴子，在小雨绵绵中入剑门，此时确定想到了李白和杜甫，故有：“此身合是墨客未？细雨骑驴入剑门。 “这首诗，他只能做的遗憾是一个诗人，他的心脏是乡村俱乐部吉，收复失地！
记者：陆游在汉中参与反金，包括“家祭勿忘告奈翁”，都是家国情怀。
张娟: 所以你看到自己最后变成了一个诗人。陆游感觉很不幸。现在画家，感觉令人难以置信的牛，和陆先生电话“想不出到底到了一个画家”，这是现在很难与画家的思想比较啊。
记者：思维拉开收入差距没有太大了，现在我们很多书画家也许看得到的只有自己眼前一点点。
章祖安：“陆维钊，”先生他们的眼睛都在世界上。
记者：过去主要是以天下为企业己任的。像徐文长肯定也会说，落得个书画家的下场，他题画诗有“笔底明珠也是无处卖 闲抛闲掷野藤中”。其实我们中国传统书画，还是学生要有士之情怀。
张祖安：但这种人的性格，画的风格往往很高。
因为中国书法本身并不是一门纯粹的艺术，而是一门综合性的，有背景的艺术。
记者：你以前学校的支持和书法设施提及。
章祖安：融通，假如说字不会写，那他学问知识再好也没有用的，字是另外我们一路，他必须能够学会的。
而是整体素养、性格等综合的东西，自然的输入，自然的流露，是你的笔性。
祖安章：像钱锺书，他学到了很好的，但你也不能说他的书法家。
记者：钱锺书的书法教育一般。
章祖安：很一般。
记者：我认为，鲁迅和书法周作人是好的。
章祖安：鲁迅的字比钱锺书的字好多了。像马一浮的字也好，茅盾的字也比钱锺书要好。马一浮初亦不可以认可诸体融通，然而从自己的书法教学实践中改变了传统看法。张宗祥是大学者，我已经有幸和陆维钊老师到他的家里访问，他跟咱们两个人聊天，还一边抄书。
记者：夏承焘、王焕镳、姜亮夫老师，给你的教导大概都是如许一起的，注重学养学术功底，夏承焘先生是词学大家。
张祖安：王焕镳先生研究先秦，如墨子。 他们有很好的书法。姜先生我有一张他写的字条和一个信封，看看。
记者：沉稳，大气，磊落的状态，很好的氛围。
章祖安：是的，可是对于他们自己其实跟书法家必须毫不沾边的。
记者：但是是书法，这是真正的书法，许多书法家实际上不是现场的书法家。
章祖安：（当下我国很多不同书法家）做作得要死。
记者：比如追求视觉效果，追求震撼，书法现场演示如杂技。
祖安章：其实什么（他们）没有震撼啊。
这是虚张声势，但姜先生这个字里面很美，一种光彩在里面，真的是。现在很多书法家的场景都比较注重外在的形式，你以前说过，现在的书法圈比语境更重要，老人可能会说语境比语境更重要。
章祖安：这个问题说起来实际上中国已经很悲伤了。
章祖安书法作品
考虑到创新他们当然可能
记者：但真正好的美的还应当会成为长久的，现在我们很多人对于缺失的是基本的真赏力。
张祖安：现在中国传统文化确实是有风险的，但是中国传统文化很厉害，因为太厉害了，所以很多人承受不了。 而现代社会不像以前那样悠闲，过快。
是的。我们再谈谈。汉代悬崖石门之歌，你写得很辛苦。我也喜欢。很多年前，我写了一些关于特殊实地考察的文章。你是想练习还是老师推荐的？
祖安章：我发现我自己，我特别喜欢赤壁“石门颂”，我觉得它像一个行程钢筋弯曲起来后，再拉直。
章祖安书法作品
记者：有一种强力，其实我们也有作为一种飘逸感。
章祖安：大气。
记者：宽博，我也喜欢看 - 包括“石门铭”，“颂”。
张祖安：是的，我第一眼就喜欢。
记者: 你后来说60岁开始学书，你和一般书法家不一样，你对书法的技巧怎么想？
章祖安：任何一个东西我们都要通过建立在技巧的基础上，技巧是个前提。
记者：现在我们很多人不是一个技巧方面没有，而是太强化技巧了。
祖安章：这招肯定他去歪的路要走。
记者：就是我们有的让人感觉自己很不舒服，做作。
張祖安:具合が悪いです。きっと曲がっています。
记者：所以你提到这样一个重要技巧，一个是全人格道德修养。
祖安章：有传统，我觉得肯定是传统发挥到了极致线。
记者：就是复古开新。
章祖安：传统到极致，肯定学生会有一个新面孔出来了。
记者：就好像赵孟頫、董其昌的复旧而开新。如果说教育是书法，书法的话题，因为你是一个专业的博士生导师的老师，你觉得书法教育 - 从小学，中学到的医生，你觉得现在的问题呢？
章祖安：还是速成。
记者：没有进行一个企业长远的，扎实的一个思路。
张祖安：总想创新，创新在脑子里肯定不行。
记者: 是的，创新应该是学习和经验的自然结合，而不是刻意创造的一种风格。
祖安章：比如，两个人谈恋爱的自由。当他进入爱情，没有任何限制，我今天告诉你，两个人就开始喊“123，开始谈恋爱”，哪里有这样的？
记者：你说这个问题是速成，怎么可以解决？比如从小学学生开始，中学开始，现在有的地方很多企业进行分析中小学书法考级，我觉得这些问题也不少，并没有得到解决中国书法文化教育的实质问题。
祖安章:(书法考级）已经等于名利在作怪，而借口的种种，可加盖，以及虚荣的家长，我的孩子什么书法几级。据说，现在可以在广场上舞蹈班跳，前四排的核心，核心的核心的前两排，听说最近北京有最终跳广场舞被骗超过900万元。
章祖安书法作品
记者：所以章先生你提到这个虽然很搞笑，但骨子里却是很伤心的事情。
张娟: 我们没有选择，因为我不知道怎么做，我只能做我自己。
记者：你有博士生，也带来了很多医生。
章祖安：但现在我也不带了，因为我觉得社会关系比本领具有重要，我可能要误人子弟，因为我不会教关系学嘛。我上次说要“存天理灭人欲”，实际上就是这是由于朱熹讲的。
记者：这是人的欲望的合理范围内，很多人的欲望的不在此范围内。
章祖安：要有一个是非之心，恻隐之心，还有一种羞耻之心，这个是底线，但现在我们很多人认为没有。像傅雷，他本人的儿子傅聪练钢琴，他思维斗争了很久，看看这个儿子是否这块料，到最后发现是这块料，就严峻训练了。 傅聪说艺术家要么成功要么不成功，艺术家要么合格要么不合格。
就艺术家而言，整个气质应该进去，整个情绪，整个状态都体现出来。
祖安章：因为有艺术风格的最高，进入节奏，进入该状态后，笔就会把你带走。
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